|
Autor
|
Poruka
|
|
rebecca
|
17.06.2013. 10:20
Poštovani,
Niz godina alergična sam na pelud, kućnu prašinu i sl. Međutim, ove godine sam bial odlučila napraviti PRICK test na alergiju na hranu. Prick test je prvotno pokazao pozitivno na bijelo brašno (10x10), mlijeko (9x9), gljive (15x15), piće (13x13) - pozitivna proba 22x22. Napominjem da sam ja oduvijek jela svu hranu i da nisam imala nikakvih tegoba, niti simptoma. Nakon mj. dana sam napravila test podgrupa u Zagrebu. Nalaz je bio u potpunosti NEGATIVAN. U tih mjesec dana sam bila na detoksikacijskoj dijeti i usput izbacila sve mliječne proizvode, kao i bijelo brašno. Daljne testove nisam radila. Također, napominjem da sam bijelo brašno i mlijeko, kao i mliječne proizvode jela u velikim količinama, pa da li je moguće da je prvo nalaz bio pozitiavn radi veliek koncentracije tih namirnica? Prija par dana sam najnormalnije popila jogurt i kao i obično ništa. Inače imam panične napade i ponekad mi od panike trne stražnji dio jezika, što sam ja nakon prvog PRICK testa povezala s alergijom. Sad me strah jesti određenu hranu, no pitam se koliko je dobro u potpunosti izbciti neke namirnice, ukoliko one ne izazivaju probleme. U Vašim prijašnjim postovima sam čitala da se tek tad nakon određenog vremena može razviti intolerancija (nakon što recimo uzmemo nakon god.-dvije). Imam 33 god. Unaprijed zahvaljujem!
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
17.06.2013. 22:05
Najgore od svega u medicini jest kada se pretrage rade bez indikacije. U ovom slučaju, inidkacija je bila da je pacijent (vi) to odlučio. Onda se sami moratre snalaziti s tim nalazima. Inače, takve nalaze, kakve ste citirali, ja u životu nisam vidio, niti ću vidjeti. Reakcija nahistamin od 22 mm ne postoji, ako se radi standardiziranim otopinama, a trebalo bi se raditi. Tako da me ne čudi da je na drugom mjestu nalaz ipak bio negativn. I, ako je negativan, a pouzdano napravljen, to je to. Nemate nutritivne alergije.
Kažete: "U Vašim prijašnjim postovima sam čitala da se tek tad nakon određenog vremena može razviti intolerancija (nakon što recimo uzmemo nakon god.-dvije).". Dajte mi link na mjesto gdje sam to ja napisao. Vrlo rijetko koristim riječ intolerancija, i uz nju sigurn onikada nisamnapisao ovo gore. To se možd aondoi na alergije, ali nikako na intoleranciju, jer je alergija samo jedna stavka različitih intolerancija.
Ja bi na vašem mjestu izbirsao ovu epizodu iz spomenara i dalje mirno jeo kao i prije.
|
|
rebecca
|
18.06.2013. 09:45
Poštovani,
Puno Vam hvala na odgovoru. Da budem iskrena, ja bi sad tom specijalisti koji me testirao i pročitao naleze dala otkaz - da mogu. Ne razumijem kakav je to specijalist koji ne viid da nalaz nije u redu i ne znam da histamnin 22x22 ne postoji. Strašno! Da ne govorim da me svu isprestravio i rekao neka uvijek kraj sebe imam Claritine u slučaju gušenja (kojeg nikad nisam imala). Također, s alergijom na pelud trava imam problema, ali puno manje i trenutno ne pijem ništa od lijekova za alergiju. Interesira me, može li tijelo na taj način samo steći imuntet i postoji li kakav opasnost glede pogoršanja ukoliko se ne koriste nikakvi lijekovi u akutnim fazama?(Do velikog poboljšanja je došlo sasvim prirodno, nakon privremene ne upotrebe mliječnih proizvoda koji u organizmu stvaraju sluz i detoksikacijske dijete). Tako da za sad tih akutnih faza nema, no vidjet ćemo kako će biti kad procvjeta ambrozija - zato pitam za medikamente (za svaki slučaj).
Link se zaista odnosio na alergiju (Vaš)... evo, ovdje... Ispričavam se na pogrešnom navodu.
http://www.cybermed.hr/forum/bole...rgije/pitanje_o_anafilaktickom_shoku
Puno, puno Vam hvala!
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
19.06.2013. 10:20
Dakle, pitanja su:
... Interesira me, može li tijelo na taj način samo steći imuntet ... - ovdje ne da je riječ o sjtecanju imuniteta, već je on stečen u prekomjernoj i nesvrsishodnoj mjeri, na način da se brani od nepotrebnog antigena (koji samim time postaje alergen)
... i postoji li kakav opasnost glede pogoršanja ukoliko se ne koriste nikakvi lijekovi u akutnim fazama? ... ne znam o čemu je riječ; nije vam dokazana nikakva nutritivna alergija.
... (Do velikog poboljšanja je došlo sasvim prirodno, nakon privremene ne upotrebe mliječnih proizvoda koji u organizmu stvaraju sluz i detoksikacijske dijete). - ovo što ste složli uu ovoj rečenici jedno s drugim nema nikakve veze; trave i mlijeko? Nema veze. Alergije su jedne godine bolje, druge u većem pogoršanju, a u životu ima cijelih faza u kojima imate alergiju, ali z anju i ne znate, ili opet, imate je, ali vam pravi velike smetnje, ili male. To jako varira. Međutim, nemojte se zavaravati da je to zahvaljujući detoksikacijskoj dijeti.
... Tako da za sad tih akutnih faza nema, no vidjet ćemo kako će biti kad procvjeta ambrozija - zato pitam za medikamente (za svaki slučaj). - Badava vipričate o ambrozh8ji i alergijama, kada nemate dijagnozu. Dijagnoza "alergije na ambroziju" ne postoji. Postoji samo astma, alergijski rinitis, urtikarija, ekcem i sl., zbog alergije na ambroziju, girnju itd. Ali, sama alergija nije nikakva dijagnoza. Imam je i ja, ali, vjerujte, nemam dijagnoze. I neću je.
|
|
rebecca
|
19.06.2013. 16:15
Poštovani,
Zahvaljujem na odgovoru. Kad sam mislila može li doći do pogoršanja, mislila sam na ovu alergiju na pelud i dr., odnosno, Vi kažete da alergija na pelud ne postoji, ali meni je dijagnosticiran alergijski rinitis. Pitanje je, da li je zaista nužna upotreba medikamenata u akutnim fazama?Trenutno ne koristim ništa, jer simptomi nisu izraženi i ne želim piti lijekove samo zato jer je sezona peludi i sl. Interesira me, nanosim li time organizmu kakvu štetu?
Inače, glede nutritivne alergije, iako je prvi nalaz očito pogrešno napisan (napisala sam u prijašnjem postu . pozitivna proba 22 x 22 sto ste rekli da niakd niste vidjeli) činjenica je da sam ja ipak taj prvi puta prilikom PRICK testa vidjela reakcije na koži, a drugi puta nisam. Sami kažete da je to promjenjivo i da to varira, ali meni baš taj dio još uvijek nije jasan. Kako se prvi puta koža zacrvenila (pretpostavljam da svi koriste iste otopine predvidjene za testiranja), a drugi put nije. Jer, ipak, vidjela sam reakciju na svoje oči (na koži). Tu sam još malo skeptična. Napisali ste da možemo imati alergiju za koju ne znamo... Mislila sam da alergije moraju na neki način biti izražene. Jedem sve, kako ste mi rekli. Samo me još uvijek strah mliječnih proizvoda. Popila sam jučer kavu s mlijekom, osjetila sam lagano trnjenje jezika, samo sam ujedno od straha dobila i panični napad pa ne znam s čime je to trnjenje povezano. Negdje sam pročitala da su alergije na mlijeko urođene, no na drugom mjestu da se alergije mogu pojaviti u bilo kojoj dobi. Ne razumijem kakva je to alergija za koju se, recimo, ne zna...
Srdačan pozdrav!
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
19.06.2013. 23:00
Zahvaljujem na odgovoru. Kad sam mislila može li doći do pogoršanja, mislila sam na ovu alergiju na pelud i dr., odnosno, Vi kažete da alergija na pelud ne postoji, ali meni je dijagnosticiran alergijski rinitis. Pitanje je, da li je zaista nužna upotreba medikamenata u akutnim fazama?Trenutno ne koristim ništa, jer simptomi nisu izraženi i ne želim piti lijekove samo zato jer je sezona peludi i sl. Interesira me, nanosim li time organizmu kakvu štetu?
Gdje sam ja rekao da alergijana pelud ne postoji?
Rekao sam da alergija nije nikakva dijagnoza, i nikada neće biti. Što su dijagnoze, napisao sam vam u prošlom odgovoru.
Terapiju svatko uzima ako hoće, a ako neće, ne uzima. Zašto bi ljudi silom htjeli da ih doktori tjeraju da uzimaju terapiju, a oni baš zato, neće. Kod alergijske astme terapiju većinom treba uzimati stalno, jer jedino tako neće biti smetnji. A kod alergijskog rinitisa, vaša je stvar koliko vas nešto smeta, i da li želite intervenirati. Uglavnom vam se neće desiti ništa dramatično.
Gdje sam napisao da je "to promjenljivo" i da "to varira". "To", u smislu prick testa, ne varira od 0 do 22 mm, ali može varirati od 3 - 8,9 ili 10 mm. Vama ne bih preporučio da sami očitavate koćni test, jer to ne zna niti većina liječnika. Ali, oni koji se toga poduhvaćaju, trebali bi. Svakako bi trebali to razumjeti, znati i moći izvestii očitati.Ne želim dalje komentirati tih 22 mm, jer taj nalaz, u prick testu, ponavljam, nisam nikada vidio, niti ću ikada vidjeti. Zato je netko taj nalaz ponovio, jer ima isto iskustvo kao ja.I taj je nalaz negativan. Tu vaši dojmovi ne igraju nikakvu ulogu, baš nikakvu.
Nutritivna vam alergij anije dokazana, i ne znam oko čega paničarite. Barem oko toge ne biste trebali. Ali, ako inzistirate, tko vam može pomoći?
Ne postoji urođena alergija, jer, ona se ne može nikada pojaviti prije no što dođe do doticaja s alergenom, što je, teoretski moguće i in utero, ali praktički je krajnje izuzetno. Tako da urođene alergije nema. Ali, točno je da se alergij emogu pojaviti u bilo kojoj dobi. Samo, neće se u bilo kojoj dobi pojaviti alergija na svaku tvar, već su nutritivne češće u ranoj djetinjstvu, a inhalacijske kasnije.
Kada kažete da ne znate koja je to alergija z akoju se ne zna, imate moje razumijevanje. Vi sami sebi namećete alegije, koje nemate, i za koje se ne zna. Tako da tu svoju rečenicu najbolje možete praktički proučiti na sebi.
|
|
rebecca
|
20.06.2013. 12:55
Poštovani,
Puno Vam hvala na razumijevanju i podrobnom odgovoru. Bilo mi je od velike pomoći. Nakon svih odgovora koje ste mi dali, apsolutno se slažem s Vama da sa sama sebi nametnula ideju nekakve alergije koja ne postoji, no bilo mi je ipak bitno da to čujem i od strane stručnjaka. Tim više što me u prvotnu ideju uvjerio sam liječnik (prilikom prvog testiranja).
Glede medikamenata, odgovor mi također puno znači. Ukoliko je do mene same, onda ne želim da mi se nameću određene terapije za koje nema potrebe.
Još jednom, srdačno zahvaljujem!
Rebecca
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
21.06.2013. 15:15
Ma vi sami sebi namećete terapije. Koji vam je doktor rekao da to morate i da vam šalje inspekciju?
|
|
rebecca
|
24.06.2013. 11:10
Poštovani,
Naravno, ne ide nitko u kontrolu da li se uzima terapija ili ne. Ovaj vikend sam srušila barijeru i pojela kolač koji je napravljen od mlijeka i margarina između ostalog, i naravno, nije mi bilo ništa. Nije bilo trnjenja jezika, jer sam bila u društvu pa nisam razmišljala o tome. Tako da mi je sad skroz jasno da trnjenje koje sam povezivala s alergijom je zapravo psihičke prirode i nema veze s alergijama.
S druge strane, moja svekrva kaže da je jedne godine imala reakciju na kivi, a nikad do tad joj nije smetao. Nakon toga opet ništa. Ni prije toga. To je ono što me zbunjuje (iako mi je jasno da nema smisla opterećivati se što ako se jednom desi, jer nas jednom može i zgaziti auto, pa koja svrha o tome razmišljati). Dakle, moguće je tijekom života postati alergičan na namirnicu koja nikad do tad nije smetala?! Koliko je to kod ljudi često?
Ovo je sad najvažnije pitanje. Planiram(o) trudnoću i ne mogu Vam sad poslati link gdje sam pročitala, ali negdje jesam da u trudnoći nije dobro jesti dređenu hranu i to upravo radi alergisjkih reakcija. Npr. naša mještanka je imala reakciju na jagode tijekom trudnoće. Da li je to točno, da se određenu hranu tad treba izbjegavati?
Rekli ste mi da nek se na zavaravam, da detoksikacijska dijete nema veze s poboljšanjem alergija, odnsono reakcija na alrgene (pelud i sl.) Dakle, ne postoji način prehrane koji bi poboljšao stanje organizma kod alergija? U raznim knjigama o prehrani sam pročitala da mliječni proizvodi stvaraju sluz u organizmu i da zato nisu pogodni u velikim koncentracijama za alergičare.
I još da napomenem da sam normalno ovaj vikend pojela kolač ( u kojem su margarin i lijeko) i kavu s mlijekom, i da mi naravno, nije bilo ništa. Tako da ste mi vi sve odmah dobro rekli, da nemam nikakvih nutrtivnih alergija i da nastavim jesti kao što sam i jela. Nije bilo ni trnjenja, koje očito da se pojavi samo onda kad se sjetim da sam pojela nešto što je prvotni nalaz pokazao da kao ne bih smjela, pa je očito da su takve reakcije bile psihičke prirode.
Srdačan pozdrav,
Rebecca
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
24.06.2013. 23:40
Dakle, moguće je tijekom života postati alergičan na namirnicu koja nikad do tad nije smetala?! - Jedino tako je moguće, jer ne možete postati alergični na nešto, što još niste nividjeli.
Koliko je to kod ljudi često? - Često je istko koliko je česta alergija.
Planiram(o) trudnoću i ne mogu Vam sad poslati link gdje sam pročitala, ali negdje jesam da u trudnoći nije dobro jesti dređenu hranu i to upravo radi alergisjkih reakcija. Npr. naša mještanka je imala reakciju na jagode tijekom trudnoće. Da li je to točno, da se određenu hranu tad treba izbjegavati? - Niti slučajno. Ali, isto tako, obavezno, ako je dokazno da vama smeta. A vama nije dokazano ništa, nula, 0.
Dakle, ne postoji način prehrane koji bi poboljšao stanje organizma kod alergija? - Ovisi kojih alergija: ako imate nutritivnu alergiju, onda ne jedete konkretnu hranu na koju ste alergični. Ponavljam: vama nije dokazano ništa, nula, 0. Ali, ako imate inhalacijsku alergiju, hrana nema nikakve veze. To je barem jasno. Ali, u Hrvatskoj ne. Jer, prevode se i čitaju knjige koje su očito drugorazredno, ako uopće dopustivo štivo. Sve više razumijem instituciju inkvizijcije odnosno "imprimatura".
U raznim knjigama o prehrani sam pročitala da mliječni proizvodi stvaraju sluz u organizmu i da zato nisu pogodni u velikim koncentracijama za alergičare. - Ovo je novost čak i za mene koji, htio ili ne, brižljivo prati sve gluposti koje se gomilaju oko čisto medicinskog-stručnog pitanja alergije. Ovo je najnovija, i, odmah, ujedno, vrlo visoko na ljestvici najglupljih.
|
|
rebecca
|
26.06.2013. 15:15
Poštovani,
Zahvaljujem na odgovoru.
Glede vašeg odgovora na prvo pitanje (niže u zagradi) nisam sigurna da sam pravilno formulirala pitanje. Mislila sam, koliko je moguće da netko recimo 30 god. jede npr. kiwi i odjenom na tu namirnicu postane alergičan? Jasno mi je ovo da se ne može biti alergičan na nešto što čovjek nikad nije vidio. Dakle, postoji li takva iznenadna alergija (na hranu) koja se pojavi samo tako odjednom i postoji li kakav jasan uzrok tome?
( Dakle, moguće je tijekom života postati alergičan na namirnicu koja nikad do tad nije smetala?! - Jedino tako je moguće, jer ne možete postati alergični na nešto, što još niste nividjeli.
Koliko je to kod ljudi često? - Često je istko koliko je česta alergija.)
Nisam kopirala dio gdje ste mi odgovorili na povezanost mlijeka i reakcije na pelud. Uglavnom, to sam prčitala u knjizi "Clean" nekakvog američkog liječnika Alejandra Jungera. Uglavnom, u toj knjizi se sve svodi na to da su većina bolesti reakcija na zatrovanost organizma. Uglavnom, to smo riješili. Dakle, povezanosti mliječnih proizvoda i nekakvih reakcija na pelud - nema.
Vezano za trudnoću, očito je da ne treba previše čitati po internetu u nadi da će se saznati pouzdane informacije, jer je očito da piše sve i svašta. Iako, nije sve samo na internetu, već i u knjigama dostupnim na policama trgovina.
Zahvaljujem na podrobnim odgovorima, kao i na brzini kojom ste svaki put odgovorili.
S poštovanjem,
Rebecca
|
|
Darko Richter, dr. med.
|
27.06.2013. 14:05
"Dakle, postoji li takva iznenadna alergija (na hranu) koja se pojavi samo tako odjednom i postoji li kakav jasan uzrok tome?" - Sve alergije se jedno mpojave, i u tome nema ništa čudno. Puno važnije od traženja uzroka tome, jest pitanje: zašto smo na svijetu? To je katekizam, i tu imamo odgovore na sva pitanja puno bitnija od nastanak alergija, i puno jasnija. A o alergijama brinu znanstvenici, i ne znam zašto vas baš to toliko muči.
|
