Otorinolaringologija


Da bi mogli slati poruke na forum trebate se prijaviti. Novi korisnici mogu se registrirati ovdje. Molimo vas da prije registracije pročitate Pravila za korištenje foruma.

Broj tema: 1463 | Broj poruka: 4361

Forum nije u funkciji!

No pregled objavljenih poruka Vam pruža veliki broj korisnih informacija iz navedenog područja.


treći krajnik + miringotomija


Autor Poruka

cyberspot

16.05.2008. 21:00

Poštovani,

pročitala sam odgovore na ovu temu, ali bih Vas svejedno molila za odgovor. Imam sina od 4,5 godine koji je u zadnjih 1,5 godinu imao jedan ozbiljan napad laringitisa, često kašlje, curi nos, ali bez ijedne upale uha (osim virusne upale vanjskog zvukovoda prije 4 tjedna, brisevi uredni). Bili smo sad na ORL pregledu i ustanovljeno je da bi trebalo izvaditi treći krajnik, ali je doktor na temelju timpanograma tip B rekao da bi vjerojatno trebalo napraviti i miringotomiju. Operacija bi trebala biti za 2 tjedna i što se tiče trećeg krajnika to nam se čini ok, ali za miringotomiju nismo sigurni da je nužna. Hjeli bismo izbjeći rezanje bubnjića ako je moguće, a pogotovo prije ljeta jer smatramo da bi mu more moglo prilično pomoći u liječenju. Da li postoji neka druga preporuka za terapiju? Zanima me da li mu može naškoditi eventualno čekanje do jeseni s operacijom, uz potencijalni serozni otitis? Može li se ta tekućina sama od sebe iščistiti (pogotovo ako je posljedica te zadnje prehlade koja je bila dosta jaka)? I nakon koliko vremena se vade cjevčice ako se radi miringotomija?
Unaprijed hvala!

Domagoj Parazajder, dr. med.

25.05.2008. 11:20

Zaboravio sam spomenuti (pisao sam o tome i ranije), problem trećeg krajnika (adenoidi) i seroznog otitisa treba promatrati svakog za sebe, sama operacija trećeg krajnika nije dovoljna ukoliko dijete ima serozni otitis ali nije ni nužna u liječenju seroznog otitisa ukoliko dijete diše dobro te je nalaz (fiberoptičkim pregledom) u epifarinksu, gdje se vegetacije i nalaze, uredan.

Domagoj Parazajder, dr. med.

25.05.2008. 11:20

Poštovana, na miringotomiju i eventualnu ugradnju (ovisno o intraoperativnom nalazu) ventilacijskih cjevčica najčešće se odlučujem nakon tri mjeseca praćenja (i konzervativnog liječenja) djeteta (što je i sukladno praksi većine ustanova kod nas i šire - sudeći po anglosaksonskoj literaturi). Pošto se svakom pacijentu pristupa individualno, a smjernice u liječenju nam služe samo kao orjentir za kvalitetniji i jednostavniji način liječenja, kod neke djece se operaciji može pristupiti i nešto ranije - ukoliko imaju znatniju provodnu nagluhost na tonskom audiogramu, te ako su smetnje izražene i u toplijim mjesecima (kada se često blaži serozni otitis spontano povlači). No, i u tom slučaju na operaciju se odlučujem tek ako je i kontrolni nalaz (učinjen nakon 3-6 tjedana) sluha/timpanograma nepromijenjen ili lošiji. Nakon preboljele respiratorne infekcije (pogotovo s upalom uha), kod većine djece timpanogram je promijenjen tri, nekad i više tjedana poslije bolesti, tako da, ukoliko je učinjen u tom periodu, nemamo adekvatnu informaciju radi li se o kroničnoj smetnji (serozni otitis), ili je riječ samo o procesu fiziološkog oporavka uha od upale. Sama miringotomija ("rezanje" bubnjića), iako ružno zvuči, je jedan od najjednostavnijih i najmanje invazivnih zahvata uopće, sama cijevčica u bubnjiću stoji, najčešće, do godinu dana (nekada ispadne i sama, obično kada dođe do oporavka uha). Dakle, da zaključim: na temelju samo jednog timpanograma ne odlučujem se za operaciju, a s obzirom da je vaš sin dovoljno star, preporučujem da pokušate učiniti i tonski audiogram (provjera sluha). Na operaciju bih se odlučio, ovisno o kontrolnom nalazu/ima jednog i drugog (TA i Tg) te preciznoj anamnezi i pregledu djeteta nakon toga (sukladno gore napisanom). Naravno, dijete treba biti pod redovitom kontrolom, jer operaciju, ukoliko je potrebna, ne treba previše odgađati radi posljedica o kojima sam već pisao. Iako su dvojbenog uspjeha, zbog male mogućnosti nuspojava, preporučam da se provede i klasična konzervativna terapija seroznog otitisa (koju mora propisati orl-og, a o kojoj sam pisao ranije). Uobičajena je praksa da se kod pacijenta napravi kontrolni timpanogram i, ukoliko se može (dovoljno staro dijete), tonski audiogram, neposredno po prijemu u bonicu radi operacije (čime izbjegavamo nepotreban gubitak vremena između zadnjeg kontrolnog nalaza i naručivanja na op. zahvat, što, ovisno u ustanovi, može biti i nekoliko mjeseci). Ukoliko je tada došlo do poboljšanja nalaza (vrlo rijetko), od zahvata se može i odustati. Nadam se da sam vam pomogao odgovorom, sretno!

cyberspot

06.06.2008. 17:20

Poštovani,

zahvaljujem Vam na iscrpnom odgovoru, potvrdili ste naše mišljenje da ipak treba pričekati i da miringotomija najvjerojatnije nije potrebna. Naime, odgodili smo zakazanu operaciju i otišli na drugi pregled (koji je pokazao da treći krajnik treba izvaditi) te napravili novi timpanogram (dobili A rezultat). Očito je problem bio u prethodnoj prehladi. Preporuka je Sterimar, dijete će provesti većinu ljeta na moru, a na jesen ćemo zakazati novi termin za treći krajnik.

Još jednom najljepša hvala i srdačan pozdrav!

Domagoj Parazajder, dr. med.

18.06.2008. 18:40

Nema na čemu, drago mi je da se dijete oporavilo. Kada ćete raditi kontrolu, svakako zakažite i kontrolnu timpanometriju (simptomi seroznog otitisa često se ljeti povuku, pa nije loše učiniti kontrolu u hladnijim mjesecima). Sretno!

Alma-ma

07.03.2010. 15:05

Pronasla sam ovaj vas razgovor i nasla sam se u toj diskusiji.

Naime mom sinu je sada 3,5 god, a prije 6 mj je uradjeno vadjene sva 3 krajnika uz ciscenje srednjeg uha, jer je nalaz pokazao zacepljenost kanala, ali je specijalista koji radila zahvat rekla da ne treba raditi miringoptomiju jer on nije tako tezak slucaj. Mjesec dana nakon operacije uradjena kontrolna timpanometrija. Lijevo uho A, desno B. Rekli da se vratimo za 1-2 mj opet na nalaz.
Medjutim, prije 2 mj poceo je curiti nos i dobio je upalu uha, antibiotik (Zinat). Na kontroli situacija nepromjenjena, dobija Xiclav plus antib. kapi za nos. Situcija puno bolja (al samo prividno).....taj dan na kontroli specijalista kaze nalaz uredan. 3 dana nakon toga opet se zali na bol u uhu, curi nos, vratimo se specijalisti. Tada uradimo opet timpanometriju i opet isto, i kaze da probamo sa trecom grupom antibiotika i kapima za nos. Trenutno je na toj terapiji. Svo vrijeme se radi o upali srednjeg uha i zacepljenosti jednog uha. Rekao nam je takodjer da bi ukoliko ne djeluje ova terapija onda trebali uraditi miringotomiju. Dr je rekao da tek 15ak dana nakon zavresetka antibiotske terapije ponovimo timp. nalaz pa da odlucimo o miringotomiji.
Ono sto mene interesuje jeste da li se miringotomija moze uraditi odmah kada zavrsimo sada ovu terapiju, jer po meni vec do sada imamo dovoljno nalaza koji ukazuju na komplikaciju. Imam osjecaj da ni ova terapija nece pomoci zbog nakupljenih necistoca u srednjem uhu. Jer napisali ste da treba nekoliko nalaza i malo duze posmatranje, a imam osjecaj da se nalazimo u toj kategoriji.
Da li biste vi preporucili miringotomiju onda na oba uha? (jer se radi o zacepljenju samo jednog)
Osjetim da i slabije cuje od kako su zaredale ove upale uha.

Svako vase misljenje je dobrodoslo.
Srdacan pozdrav iz Sarajeva.
Unaprijed zahvalna.

Domagoj Parazajder, dr. med.

12.03.2010. 21:50

Sama operacija (konkretno odstranjenje treće mandule), danas je, pogotovo kod blažih smetnji od strane srednjeg uha, uglavnom dovoljna za rješavanje problema (no, ne uvijek). Kod upale srednjeg uha, koju vaše dijete može dobiti bilo kada, neovisno o zahvatu (obično nešto rjeđe nakon odstranjenja treće mandule), potrebno je pričekati barem tri tjedna nakon izliječenja upale da bi se procijenilo stanje srednjeg uha (ranija timpanometrija nema smisla jer se kod više od 90% djece nakon akutne upale srednjeg uha u uhu zadržava sekret najmanje kroz tri tjedna). Sama miringotomija u ranijoj fazi ima smisla jedino ako unatoč antibiotskoj terapiji ne dolazi do poboljšanja, pogotovo ako dijete ima jake bolove, visoku temperaturu i crven i izbočen bubnjić, ili, vrlo rijetko, znakove proširenja upale, najčešće na mastoidni nastavak temporalne kosti. U današnje vrijeme, kada su djeca izložena velikom broju raznih virusnih/bakterijskih respiratornih infekcija (dječji vrtići), čest je slučaj da upale uha zaredaju jedna za drugom u kratkom roku, kada je najbolje dati antibiotik kroz barem 10 dana, no situacija se često smiri tek sa dolaskom toplijih mjeseci (ukoliko se do tada izgura bez dodatne terapije). Inače, jedna od indikacija za miringotomijom ipsotavljanjem ventilacijskih cjevčica su i česte upale srednjeg uha (obično veći broj i teže upale).
Dakle, kod vašeg djeteta timpanometrija da, no tri tjedna po sanaciji upale, ukoliko je nalaz promijenjen najbolje je dati lokalnu terapiju (vrlo dobri rezultati se postižu sa topičkim kortikosteroidima - sprejevi za nos), a prvi kontrolni timpanogram tada je dovoljno učiniti za cca 6 tjedana. Operativni zahvat (miringotomija) je u tom slučaju indiciran tek ako ni nakon 3-6 mjeseci ne bude poboljšanja stanja (ne bi bilo loše pokušati učiniti tonski audiogram ukoliko dijete surađuje - granica je obično oko četvrte godine). Lijep pozdrav!

Alma-ma

24.03.2010. 23:05

Hvala na odgovoru.
Naime, upala uha se ponovo vratila i dr je preporucio miringotomiju. Timpanometar je i dalje pokazao zacepljenost srednjeg uha. Operacija je uradjena prije par dana.

Ono sto me interesuje, a nisam stigla detaljno da ih ispitam, jeste na sta treba da pazimo sada po pitanju uha. Kako se ponasati prilikom redovnog kupanja kuci, ili more, bazen? Da li koristiti cepice za usi?
Da li imate kakvu preporuku da neke fizicke aktivnosti ne smiju? Jedino sto su nam rekli jeste da se trudimo da te cjevcice budu sto duze u usima, da ne ide voda u uho.
Da li imate jos neki savjet?

Hvala unaprijed,
Pozdrav,

Domagoj Parazajder, dr. med.

07.04.2010. 20:15

Ukoliko su stavljene ventilacijske cjevčice, u apoteci kupite gumene/silikonske čepiće koje se kod kupanja u kadi/bazenu/moru... stave u zvukovod kako voda ne bi ušla u zvukovod i kroz cjevčicu u srednje uho i dovela do upale. Dijete se sa takvim čepićima može normalno kupati, jedino se ne preporućuje ronjenje. Poslije operacije rade se povremene kontrole i cjevčice se ili odstranjuju kada se uho oporavi (obično oko godinu dana, no postoje znatne varijacije u vremenu), a često po oporavku uha i same ispadnu iz bubnjića koji obično uredno zacijeli. Dijete se, ukoliko je sada zdravo, može baviti svim aktivnostima. Lijep pozdrav!

Alma-ma

08.08.2010. 13:41

Proslo je naime evo 5 mj od miringotomije. Nakon par ljetnih kupanja (sa silikonskim cepicima, koji su cesto ispadali jer ne stoje baz savrseno) pozalio se na bol u uhu...pomalo cudnu bol. Nas orl je rekao da se nakvasio kanal i malo zacrvenio predlozio samo Ibrufen za bolove. To je bilo prije 15 dana. Od tada se opet pozalio na povremeno ziganje u usima. Jucer smo bili kod ORL i kaze da ne vidi nista ozbiljno, tj nije upala uha, kanal i dalje malo nadrazen. Nos ne curi niti je zapusen, konstatovao zdravo dijete, ali sina i dalje boli. Rekao da nastavimo sa Ibrufenom i kontola za 5 dana (dakle slj sedmice). Dodatno je jucer konstatovao da na lijevom uhu je cjevcica u fazi eliminacije. Lijevo uho uvijek bilo problematicno i sada ga samo boli to uho.

Ono sto me interesuje da li ga to mozda boli? to pomjeranje cjevcice? Da li cekati da ona ispadne ili je vaditi? Trazim vase misljenje da bih jos detaljnije onda popricala sa nasim ORL.

Zahvaljujem, pozz iz Sarajeva.

matovilka

26.04.2011. 14:05

Da li je moguce da ventilacijska cjevcica ispadne iz uha tek mjesec dana poslije zahvata? Zbog cega? Ocajna majka

Dinko Tončić, dr. med.

19.07.2011. 15:40

Poštovana, moguće je da cjevčica ispadne iz uha u bilo kojem trenutku. No to svakako nije razlog za očaj. Ukoliko se to i dogodilo, treba nastaviti pratiti situaciju i prema potrebi (ako bi se upale odnosno serozni otitisi i dalje javljali), ponovno ugraditi cjevčicu.